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RE:双極性障害の公務員さん

双極性障害の公務員

松浦さんを擁護するというよりかは、自分は実名出して自分がやらかした時のことなんか絶対書けないだろうなーと思いますね(笑)

ぼくはどうだろう?

まー基本的にさすがにブログで本名なんてだしませんが、懇意の人には実名明かしてますね。

躁状態のときにやったことは「発祥の経緯」とかに書いてると思うし、思えば混合入院のときに尿管つけてられて保護室いれられて拘束されてたとき、手、抜けて尿管無理矢理ひきぬこうとしててw、それをたまたま見つけてくれた看護師の方に

「何やってるの!おち〇ちん壊れるわよ!!」

って怒られたのはいい思い出。止めてくれなかったら今頃ち〇こ壊れてたかもしれないw
擁護はしてませんが、僕にはできない凄い活動をしている人なんだなとは思っています。

それは確かに。数々の当事者の役に立ってるのかもしれない。

こんな、ランキングそこそこ上位でもそんなにインフルエンサーにもなれないブログ村でブログやってるよりw
僕は躁鬱でやらかした事(特に躁)に関しては松浦さんより酷いエピソードがあります。

www

ですよねーw

そういうこともあってあまり感情移入できないw
松浦さんの本が9月に発売された後、ジュンク堂に何冊も本が積んでいました。
売れてるんだろうなって思いました。(僕は立ち読みしかしてませんが・・・)

いーなー。印税。
松浦さんはクラファンでお金を集めて働く双極ラボの活動を始めた人だという知識はありましたが、かなりの当事者や専門家に支持されてる人なんだと改めて思いました。
「躁うつの波と付き合いながら働く方法」は共著者というか監修に国立大医学部の教授である医師の名前もあるので、薬物療法のことは今回はあえて書かなかったのでは?

それ、百戦錬磨さんも言ってましたが、監修に医師の名前があるということと薬物療法のこと書かないことの因果関係がいまいちよくわかりません。

例えばそれなら、本の冒頭で

「この本は、双極症の心理療法について当事者目線から書いた本です。双極症に対しては、まず薬物治療が基本ですので、これらの本を参考にしてください」

とか書いて、薬物療法に詳しい本を紹介してくれたらなーと思いました。

双極性障害を発症して働きながら生きていくことに悩んでいる若い世代の当事者なんかは支持してそうですね。

そうなんでしょうね。
実は、僕の主治医の患者さんに双極働くラボのZOOMのトーク会(自助グループ)に参加している人がいると聞いています。

へー。双極性にも色んな集まりがありますね。ノーチラスの会だとかなんだっけ?あ、関東ウェーブの会に関西ウェーブの会もあるのかな?他にも色々ありますよね。小さいので言えば昔の「ぱん〇ょを囲む会」も一つに数えられるか???www
僕は公務員だから仕事辞めさせられずに今まで来れてます。
公務員じゃなかったら首になってると思います(笑)

いやあ、実際のところは、そんなこともないとないと思いますよ。

あの本の著者が3回転職してるのは、全部(かどうかはわからないけど)、躁状態で採用されて、風呂敷広げすぎて収集不能になったところで鬱になり、無断欠勤くりかえしてそのうち罪悪感から、自分から辞めてるんですよ。

まぁ、僕は大手企業しかあまりしらなくて、中小はよくしらないのでアレかもしれませんが、そこそこの企業なら「病気休暇」って制度があって、医者の診断書貰えば、入社1年目でも1カ月くらいは休めて、その間に体調回復させることができたと思います。

ちなみに僕は、入院=病気休暇より酷い、「病気休職」を3回(病気休暇はもっと何度も)取ってますが、会社を辞めるということはしてません。

そこに組合の力が働いていたのかどうかはよくわかりませんが。

会社都合で辞めさせるっていうのは外資系じゃなければそう無いことだと思います。
民間の多くの会社で勤務している双極性障害の人は何度も職場を代わると言うことはあるあるなことなので、松浦さんが何度も仕事を退職しながらも双極性障害(働く)のために活動しているってとこが支持受けてるのかもしれないなーと思います。

そうなんでしょうねー

たぶんですが、転職していくたびにだんだんと待遇の悪い会社になっていって、損な方向に向かいそうな気がしますが・・

みんな、「休む」という選択肢はなかなかとらないのかな?

制度がないのかな?

僕も本を見て「当たり前のこと書いてるな」と思いました。

でしょー

ただ、当たり前のことが分かってない人も多いから、「躁うつの波と付き合いながら働く方法」は想像以上に売れているのだと思います。

きっとそうですねw

双極性障害の公務員

ス〇リップ行くとは元気ですね(笑)

まぁ、元気は元気ですが、エロい目的というより興味本位ですね。

当日は朝、4時頃いつものように中途覚醒したんですが、そっからなんか興奮してんのか眠れなくて・・・いつもならレボトミンで片付くんですが、レボトミン飲んだら翌日、顔が「死人の顔」になるんですw

さすがに友達らに会うのに「死人の顔」ではダメだ!

そこで考えたのが、まだ多少は日数分より多く残ってる、ドラール2錠を投下。このくらいなら死人顔にならないはず。でも!それでも眠気がこない!困った!ベルソムラも投下だ!

眠れましたww

ただ、朝10時に目覚ましかけてたんですがめっちゃ寝起き悪かったですw
僕は3連休は低めで1日だけしか外出できなかったです。
それも、バスに乗ったら4人くらい乗客いたのですが、信号待ちの時に運転手が何気に歌を歌っていて気持ち悪かったです。

ぼくは気分がいいと寝る前よくフンフンフンと鼻歌を歌っていて嫁に「うるさい」と嫌がられますw松浦さんの本によると鼻歌は躁の兆しとも・・
僕はス〇リップ行ったことないです。
学生時代に誘われたり話を聞いたことはありますが・・・

やって後悔するより、やらなくて後悔するほうが損!

一度友達誘っていってみてください。経験値が増えますよ!
今話題の友近主演のサスペンスドラマのス〇リップ嬢連続殺人事件は妻から教えてもらって観ました(笑)

有名だなぁ。百戦錬磨さんも言ってましたよw

友近は、出てきた当初ぼくは全く面白いと思ってなくて、毎年関西ローカルで年末の深夜にやるオールザッツ漫才のフットカットバトル(見てなかった)で友近が優勝したのを聞いて、「マジかよ・・」と思ってました。売れましたね。才能ありますね。

あと、昨日は酔っぱらってたので間違ったこと書いてたのでここで修正しておきます。

僕の最初の入院は「鬱」ではなく「躁」です。秋〇です。

 


RE:働く躁鬱百戦錬磨さん

今日はいつもより早い時間にブログ更新!(只今20:21)

働く躁鬱百戦錬磨

「躁うつの波と付き合いながら働く方法」は双極働くラボ編集長の松浦氏の本だな。

そうですね。
この本、知り合いの双極性障害者は本屋やAmazonで予約して買っていた人もいる。
俺は購入した人から貸してもらって読んだ。

ほうほう。
松浦氏はPSWの資格持ってて医者や心理士とかとも対談してるのは知ってる。

本の中にもそのことは書いてありましたね。
松浦氏自身は当事者だから薬物療法のことは書かずに体験談のような内容の本になったんじゃないかな。
医学部の教授が監修してるからあえて薬物療法のことには触れなかったんじゃないかと思う。

うーん。。。そこがちょっとよくわかりません。。

たしかに、医学部の教授が監修してるんですが、大抵の人はそんなとこ見なくて、本の内容を読んで、

「なるほど!躁状態にはこう対処すればいいのか!」

と心理療法に頼ってしまわないか?との心配です。

まずは薬、それでも足りなかったら心理療法、がぼくはそれが順番だと思ってるんですがどうですかね。気配を察知して、早め早めの薬物対処。

そんなことはみんなわかってるよ!って前提の本ならいいんだけど、たぶんあの本を手に取る人の大半はそうじゃないと思って・・・
松浦氏は今は普通に内服していて、断薬とかしていたのは過去のことだね。
ヘボさんでいうところの「発祥の経緯」みたいな体験談の部分でしょうな。

最初の断薬はそうだと思うんですが、その後も、3回転職してるってのは薬物療法うまくいってなかったんじゃないか?との疑問が。

あと、「低め安定」を提言してましたね。

どっかの偉い先生も一昨年くらいの時点でやっぱ「低め安定」を提唱しているらしくて、僕はそれは20年くらい前の話だろと思ってたのでちょっとびっくりしました。

今の主治医は全く「低め安定」を狙ってないし、やっぱ低め安定の人生より、フラット重視の人生の方が楽しいと思うんですよねー

働く躁鬱百戦錬磨

松浦氏は当事者だからあえて薬物療法には触れなかったと思う。
監修で医学部の教授がいるし、その辺はあえて触れなかったんだと思うけど。

うーん。。上にも書いたけど、勘違いする人がでてきそうな気がして・・

そもそも、あんなくそめんどくさいワークショップというか、躁鬱年表だとか書き出す気にならない・・最後のほう、とばし気味に読んだけど、シートの数いっぱいありましたよね。

毎日の気分を点数化なんてのは、まぁぼくも昔やってたことあるけど、今は無意識下ですね。

最近、躁鬱の勉強なんて全然してないから詳しくないけど、薬物療法の方はそれはそれで精神科医が出版してるいい本があるのかな?
この夏、ブログ村やこのブログを悶々とさせた某ブロガーの名前はヘボさんの奥さんも関わらないでほしいのだから載せないでおこうよ。
また、某ブロガーのせいでややこしいことになったら面倒くさいってか、ヘボさんの奥さんが嫌がるでしょ。

鋭いご指摘ありがとうございます!

このコメントいただいた夕方の時点で、そこはもう修正してあります!!よかったらご確認くださいwさすがに昨日は酔っ払いすぎてましたww
松浦氏が薬物療法に触れなかったことに関してはerikoさんには意見を聞きたいな。

やはり、当事者の本だから薬物療法には触れなかったんじゃないかどうかってとこに関して。

ですね。

働く躁鬱百戦錬磨

ス〇リップなら芸人「友近」のYouTubeドラマ道後温泉の連続ス〇リップ嬢殺人事件が突っ込みどころ多くてよかったw
友近らしいこだわりがあるドラマだった。

友近は好きでも嫌いでもないけど、見てないですよw

ぼくは基本スポーツ観戦ならテレビでよくするんですが(プロ野球知らないのに日本シリーズも見た)、テレビドラマは全くみないし、youtubeとかネトフリとかのドラマやアニメも全くみないですねー

見たいと思ってる、ドラゴンボールDAIMAでさえ、撮り貯めしてる・・・

なんか将棋指すか、将棋の勉強しちゃうんですよねー

大して強くもないのに。

 


RE:双極性障害の公務員さん

双極性障害の公務員

松浦さんというこの本の著者の動画みたこと有りますが面白い内容のものが幾つかありました。

ほう。わりと擁護気味ですね。
この松浦さんは2型だから入院経験とか無い方でしょうね。

2型って入院しないのが普通なのかなー?

ぼくのブログにコメントくれる人でも、誰が1型で誰が2型とかちゃんと把握してないですが・・

ぼくの最初の入院は「鬱」ですよ。

鬱は2型の方がなりやすいんですよね。

でも、1型のぼくはものすごいドン底の鬱でした。

保護室で隔離されてたのがよかったのか、1日10mgだけ処方されてたアモキサンが効いたのか、1週間後には目の前がスッキリ晴れていったのを今でも思い出します。
2型の方はなかなか診断がつかないから2型なりの失敗とかあるんでしょうね。

著者は最初うつ病と診断されて、双極症(双極性障害のことをこう呼ぶようになったらしい)と診断されるまで8年だったかな?かかったと書いてましたね。

でも、その後寛解したから治ったと思って断薬してるんですよね。

死ぬほど苦しい状態だったのに、生命保険に入りたいという理由からクリニックに通うのを拒否してたそうです。(生命保険は過去5年間、そういうのがあると入れない)

奥さんに「そんなこと言ってる場合じゃない!」と言われて受診したらしいですが。
松浦さんと言う人は双極働くラボってのでトーク会とか開催しているらしいですね。
所謂、自助グループですね。
それなりに支持されてるみたいですね。

そうそう。Xでのフォロワーが結構な数いるようです。

それで、白羽の矢が出版社から立って、執筆となったというわけです。
2型で働いている方にはいいのかもしれないですね。

ううん・・・全面的には賛成できないけど、もうちょっと薬物療法について書いてほしかったかな?だって一番大事なことなのに、本の中でおそらく1ページも書かれてなかったんだもの。

心理療法は僕が思うには、あくまで「補助」でしかないと思ってます。

著者は場合によってはカウンセラーと話すのもありとか書いてましたが、僕も無知の頃カウンセラーにお金払って話したことありますが、何も得られることはなかったです。

双極症の薬物療法の話なら、例えばぼくとかerikoさん、また、双極性の公務員さんはじめ、コメントくれる方々あたりで共著したら「躁鬱症、当事者側から見た薬物療法」そこそこいい本できるかもしれないなーとか考えてみたりww

まぁ、意見分裂したりもするでしょうがw

双極性障害の公務員

小泉進次郎は辞職したことで責任取らなくて良くなっただけなんですね。

「辞職」と「辞任」の意味の違いがわからないです!

同じような意味だと思ってたんですが・・・

選対責任者(?)を責任とって「辞職?」したと!?

逃げただけじゃんw
一応人気あるからそのうち大臣とかになるんでしょうね。

でしょうねぇ。

大谷翔平の元通訳は使った大金の返済しなくていいそうですね。

へー。まぁ、大谷にはほぼ被害ないし(もらってる額が大きすぎるから)
その代わりに刑務所には入るのでしょうか?

入るのかな?
腹立ちますね。

わりとどうでもいいですw

そうそう、万博が成功するかどうかはちょっとわかりませんが、その後跡地にできる予定のカジノは大勢の人を惹きつけるでしょうね。大金持ちがやってきて、すっからかんになったりするやついそうで楽しみww

hebosugiさんの好みではないですが人気のある橋本環奈ちゃん。

はい。目が大きすぎて好みじゃないです。
しかし、橋本環奈ちゃんがパワハラ女子だという報道が出ています。

へー
可愛い顔して斎藤元知事みたいなパワハラやっていたらショックです。

マネージャーがどんどん辞めていたとか・・・。
嘘であってほしい!

うーん。ほんとなんじゃないですか?しらないけどw

 


本「躁うつの波と付き合いながら働く方法」の感想・・読む価値あるのか?

by amazon

この本、タイトルに惹かれて、もう付き合いながら働けてるからいらないで買うほどではないけど、読んでみたいなーと思って図書館にリクエストしたら買ってくれました。

今日取りに行って、夕飯後2時間で読めました。

まぁ、ブログ村にいる人やコメントしてるような人にはたぶん意味ない本ですね。

ぼくは、躁鬱のコントロールは基本、薬物療法が一番重要と思ってますが、この本の著者は一応薬飲んでるみたいですが、躁転しまくってるし、鬱転しまくってるww

それを、心理療法(行動認知療法など)でなんとかしようという主旨の本です。

ぼくは読みながら何度も

「いや、それは違うだろー」

と突っ込みを入れてましたw

まぁ、本に書いてある通り、家族のサポートは必要ですが、躁っぽくなってきたと思えば躁転しないようにデパケンR増やしたりレボトミン飲んでしっかり長時間寝たりして叩くのがぼくが主治医に習ったやり方。

鬱転するなら、気配感じたら早めのアモキサン。(今後レキサルティになるかもだけど)

もちろん、フラットになったらアモキサンはやめる。

なんでこの本がamazonレビューでこんなに評価高いのか意味わかりませんw

一定数いる、絶対薬飲まない派の人には参考になると思いますが、信頼できる医師といい関係を作れてて、躁、鬱になりそうなときの薬物対策を持ってるほうが普通じゃないかなーと思いました。

あと、めんどくさいw

この本の通り真似しようと思ったら、色んなシートに色んなことを書き出さないといけません。

例えば、「鬱のときにはyoutubeで自然の音を聞く(と気分がマシになる)」

とか。

それと極めつけは、障碍者手帳の話が一番最後に出てきて、なんかすげー大変なことのように書いてありましたww

いや、手帳なんか簡単にとれて、大変なのは年金なんじゃねーの?

と突っ込んでましたw

巻末コラムに例の加藤忠史氏が2ページ書いてましたが、ちゃんと読んだ上で名前だしたの?

と疑い。あの人も怪しいなぁ。。前から思ってるけど。

さらに言えば、この著者、躁鬱認定されてから、フラットに戻ったときに「治った」と思って断薬してる。そして3回くらい会社辞めて、再就職活動のときは躁状態でやるから採用されるんだけど、そのあと「デキる積極的なやつ」と思われたのに、鬱になって、逃げだして辞めてる・・

まだ言うことあるんだけど、この著者、入院歴がたぶんない。一切書いてなかったし。

まぁ2型だし、躁はそこまで酷くなかったのかもしれないけれど・・・

関係ないですが、図書館いったついでにまた書籍リクエストしてきました。

今度はマニアックな将棋の本ww

どうやら買ってくれそう。なんでもリクエストしたら買ってくれるのか?この図書館ww


RE:クロダさん

クロダ

ヘボさんは定年退職後は時給制を考えてるんだな。

だってそれしか選択肢がなさそうだし・・・
俺の職場、定年が62になるかもしれない。

あ、いいじゃないすかー。うちの会社も定年伸びないかなー
嫁からは最低65歳まで働いてくれとか言われてるんだが・・・
嘱託で働くと会議や研修とかがあって今と変わらない勤務形態なんだよな。

嘱託も選べるんですか。
時給制にしたらお金は少なくなるけど会議や研修などなど面倒なことが免除されてかなり楽になる。

ほうほう。
今より楽な状態で働きたいと思ってる。
今後体力が落ちる可能性もあるしな。

まーそうですね。
発病してここまで仕事続けれたのは組合のおかげ。
組合なかったら首だったな俺は。

組合費も月5000円くらい払ってますけどね・・・

あれ累計したらいくらになるんだ!?

計算したら鬱になりそうだからやめとこうw

クロダ

衝撃的な話なのだが、三女の交際相手が連休に俺の家に泊まりに来るらしい。
父親の俺がいるのに勇気のある男だな。

おっと勇気ある!

ぼくの場合は、むしろ嫁の家族に歓迎されてて、普通に嫁の家に泊まってましたよw
嫁は料理とか「おもてなし」するらしいが俺は面白くないぞ。

でしょうねwww
三女には出来ちゃった結婚とかになってほしくないな。

孫、欲しくないんですか?
連休は家に籠って寝ようかと思ってたのになんてこった。
ちなみに俺の長女と次女はちょっとした玉の輿婚してる。

お金に困らないのは結構いい。
そういうこともあって病気の俺には冷たい。
俺にやさしい三女には家にいてほしいぞ。

じゃ、養子にきてもらえば??
泊まりに来ていちゃついたり一緒に風呂に入ったりされたらどうしようか心配だぞ。

さすがに一緒に風呂はないでしょww

クロダ

ヘボさんは専門的知識やスキルに資格もあるからいいな。

変態紳士さんには負けますが。
ヘボさんみたいにスキルのある人間が家にいてほしかったな。

たまに役に立ちますよww
そーいやおれの姉がアップグレードの問題とかでうまくいかなかったとか言ってた。

windows updateがうまくいかないくらいはどうってことないけど、もしそれがBIOSアップデートの話だったらPC起動すらしなくなってますよww

だからたぶん大丈夫ww
姉は仕事でPC使ってるだろうに思いのほかアナログだったのかな。

PC使ってる人みんなが、PCに詳しいわけじゃないですよ。
この情報は職場の人に伝えとくよ!

はい!これからはCPUはAMD製を選ぶようにって!